Кулланучы бәхәсе:Il Nur/Архив/Архив4

Битнең эчтәлекләре башка телләрдә бирелми.
Wikipedia — ирекле энциклопедия проектыннан ([http://tt.wikipedia.org.ttcysuttlart1999.aylandirow.tmf.org.ru/wiki/Il Nur/Архив/Архив4 latin yazuında])

Салам. Когда сделаем следующею заливку? -- Дагиров Умар (бәхәс) 14 дек 2013, 13:37 (UTC)[җавап бирергә]

Запустил. -- Дагиров Умар (бәхәс) 14 дек 2013, 14:07 (UTC)[җавап бирергә]

Калып:Навигация таблицасы[вики-текстны үзгәртү]

Нельзя ли восстановить. Причина удаления шаблона. Неудобно работать с англоязычными шаблонами, тем более если в русской википедии существуют оба шаблона. Если кого-то не устраивает этот шаблон, может его смело менять, тем более, что правила Википедии это позволяют. Прошу вернуть, хотя бы временно.--E737 (бәхәс) 20 дек 2013, 06:39 (UTC)[җавап бирергә]

Такой шабон уже существует Калып:Навигацион таблица, испоьзуется, н-р, в шаблоне Калып:Габдулла Тукай.--Ilnur efende (бәхәс) 21 дек 2013, 15:20 (UTC)[җавап бирергә]

Появилась база даннных переписи 2010 года:

--Marat-avgust (бәхәс) 24 дек 2013, 09:24 (UTC)[җавап бирергә]


Түбәндә аңлатылган вәзгыять турында фикер белдерүегезне сорыйм:

Күп мәгънәле мәкаләләр[вики-текстны үзгәртү]

  1. Лака битенә "өстәгәнем мәгълүмат Кулланучы:Derslek тарафыннан бетерелде, бит үзгәртүләр кертүгә каршы якланды."
  2. Югарыдагы "җөмләне" ВП:Бетерүгә битендәге "* Лака" астында урнаштырдым.
  3. Хәзер бу "җөмлә" дә бетерелде.
Бернинди кагыйдәне бозмаганымны беләм, тик шундый эзәрлекләү сәбәбен аңлый алмыйм. Ике көн элек кенә Татар Википедиясеннән яңадан тыела алуым турында кисәтү алганым сәбәпле (Википедия:Бетерүгә бәхәсенә кызыл сылтамалар күплеге сәбәпле чыгарылган Татарстанның административ-территориаль бүленеше битеннән бәхәссез бетерелгән {{бетерергә}} мәгълүматны кире кайтарырга торышлыгым аркасында), бу тапкыр вәзгыятьне документлаштырам гына. - frhdkazan (бәхәс) 23 гый 2014, 13:15 (UTC)[җавап бирергә]

Битләрне үзгәртүләр кертүгә каршы яклау[вики-текстны үзгәртү]

Евромәйдан һәм Виктор Янукович мәкаләләренә Kitap әфәнде сылтамалар урнаштырып керткән мәгълүмат бюрократыбыз Derslek әфәндегә ышамады - кертелгән мәгълүмат үзгәртүләр сугышы тәртибе буенч юкка чыгарылды (1, 2), битләр 3 һәм 9 мартка кадәр якланылды. Вәзгыятькә карата комментарийларымны Бәхәс:Евромәйдан битенә керткәч, Kitap әфәнде бетерелгән мәгълүматны да анда урнаштырды. Бүген Казан сәгате белән 19:11 бюрократыбыз шул бәхәс битен дә вандаллык: тендециоз һәм нейтраль булмаган дип бетерелде (яңа булдырдым, бетерелү мөмкинлеге сәбәпле түбәндә текстын тулысынча китерәм). Бүгенге бюрократыбыз элек тә (мин керткән мәгълүматлар очракта 2012 елның языннан бирле), хәзер дә үзенең нигезсез гамәлләре турында аралашудан дорфача баш тарта, идарәчеләр җәмгыяте тәртип сакларга җаваплы булса да, бу хәлгә вакыт булмаулары яки башка сәбәпләр аркасында күзләрне яба дип күренә. Нәтиҗәдә, Kitap әфәнде шундый гәмсезлек аркасында Derslek әфендене бүген идарәчелектән азат итү процедурасын башларга тәкъдим итте. Башка чараларны тәкъдим итә аласызмы?
Бәхәс:Евромәйдан урнаштырганым комментарийларым:

- frhdkazan (бәхәс) 2 мар 2014, 16:17 (UTC)[җавап бирергә]

Бәхәс битләрендәге мәгълүматны бетерү[вики-текстны үзгәртү]

Элек #Күп мәгънәле мәкаләләр соравында Дерслек әфәнде тарафыннан бәхәскә чыгарылган мәгълүмат белән манипуляция яңадан пәйдә булды:

  1. Википедия:Администратор вазыйфасыннан азат итү:Derslek, Март 2014 битендә форматлау юк ителде (тавыш бирү башлангач үзгәртүләр кертеп предметын үзгәрү дип бәяләнеп). Логика шикле булса да, кабул ителерлек - Kitap әфәнде мәсьәләне тавыш бирүгә чыгаруга яхшырак әзерләнергә тиеш иде.
  2. Шул ук форматлы мәгълүматны битнең бәхәс бүлегенә урнаштырылган копиясе дә юк ителде. Бу инде бәхәс тәртипләренең ап-ачык бозу гамәле (әлегә тавыш биргәмәннәрнең яки мәсьәләне җентекләп өйрәнмичә тавыш биргәннәрнең бар якларын күрү мөмкинлеген чикләү). Бу мәсьәләгә карашларыгызны белдерсәгез иде. - frhdkazan (бәхәс) 4 мар 2014, 10:01 (UTC)[җавап бирергә]

Сәлам. Әгәр сез калыпларның исемнәрен үзгәртсәгез, сез мәкаләләрдә калыпларның яңа исемнәрен язып куегыз. Мәсәлән Минтимер Шәймиев мәкаләсен карагыз, нәрсә булып чыга.--Kitap (бәхәс) 3 фев 2014, 18:17 (UTC)[җавап бирергә]

  • Latin qalıplar текстлары Кулланучы:Qaraq тарафыннан кириллчага үзгәртелә, кагыйдәгә сылтап төзәтелгәндә - аноним тарафыннан бәхәссез кире кайтарыла башланды (мәс. [1]). Бу вәзгыятьне үзгәртүләр сугышы дип бәяләү дөрес була мы? Үзгәртүләр кертә башлаган Qaraq'qa яздым, тик үзгәрешләр булмаса нишләргә тәкъдим итәсез?
  • Paleolit - элек кагыйдәне бозып #redirect Палеолит буларак үзгәртелгән мәкаләне төзәтеп үстерү өстендә эшли башлагач кына, яңа латин материал кертелә алынмаслык өчен бит якланды: Бәхәс:Paleolit битенә керттем. Үзгәртүләр өчен ачылуын сорыйм. - frhdkazan (бәхәс) 8 фев 2014, 16:50 (UTC)[җавап бирергә]
  • Палеолит мәкаләсенә килгәндә, гомумВики кагыйдәсе буенча, мәкаләне бетерүне автор сорый ала (бетерү бүлегенә кергәч гомуми сәбәпләр рәтендә бу автоматик рәвештә чыга), шуны исәпкә алып моны кагыйдә бозу дип әйтеп булмый. Калыпларны үзгәртүнең сәбәбен сорарга кирәк, бәлки төзәтеп карыйдыр, хәзер тикшереп карыйм.--Ilnur efende (бәхәс) 8 фев 2014, 18:50 (UTC)[җавап бирергә]

Төркемләү системасына үзгәртүләр[вики-текстны үзгәртү]

Бәхәсләшү, фикерләшү нәтиҗәсендә төркемнәр буталчыклар тумасын өчен бары кирилл язуында гына язылырга тиеш дип килешкән идек. Сез бу пунктны тавыш бирүдә каралмады дип алып аттыгыз (моны консенсуска килгән әйберне алып ату дип карап буламы?). Кабул ителмәгән киңәш-кулланма булып карап та буладыр, чөнки бу фикер буенча Китап әфәнде белән уртак фикергә килдек иде, каршы килүче булмады--Ilnur efende (бәхәс) 8 фев 2014, 20:23 (UTC)[җавап бирергә]

Википедия:Тавыш бирү:Латин-Кирил игезәкләр бәхәсенә Татар Википедиясенең кириллда инде булган мәкаләнең (кагыйдәнең) латиндагы копиясе, ә латиндагының кириллдагысы булырга тиешме, әллә юкмы? соравы чыгарылгач, кагыйдә буларак шул мәсьәләгә бәйле мәҗбүри минимум гына кертелә ала дип уйлыйм.
Соңгы тәкъдимегезгә караган түбәндәге фикерләрегезне күрәм:
Бу мәсьәләне чишер өчен, югарыдагы күрсәтелгән фикерләрегездән берсеннән яки икесеннән дә баш тартырга туры киләчәк. Мин тагын бер вариантны тәкъдим итә алам: "Бар кирилл-латин игезәкләр бетерелә, беренче булдырылганы гына сакланыла". Бәхәсләшү гел ачык. - frhdkazan (бәхәс) 8 фев 2014, 21:18 (UTC)[җавап бирергә]

Фарһат әфәнде, кирилча төркемләү тәртибенә без консенсус нәтиҗәсендә килдек. Әгәр сез киң Консенсуска килергә теләсәгез монда төрле фикерләр тыңлый аласыз. Ләкин шушы төркемләү тәртибе Татвикинең ике өлешен (латин дә кирил) берләштерә һәм бу уңайлырак.--Kitap (бәхәс) 9 фев 2014, 08:10 (UTC)[җавап бирергә]

Бер вариантны сайлау кирәк. Карар алмыйча дәвам итү тар консенсус нәтиҗәсендә беренче вариантны сайлау дигән сүз. Бу мәсьәләне киң җәмәгатьчелекнең бәхәсенә чыгарырга кирәк дип уйлыйм. - frhdkazan (бәхәс) 9 фев 2014, 08:49 (UTC)[җавап бирергә]

Фарһат, киң консенсус кабул ителгәнче мин язган мәкалә тимәгез, статус-кво саклансын. Минем өчен шушы төркемләү тәртибе уңайлырак, чөнки бар мәгълүмат бер төркемдә, табарга җиңелрәк. Үзгәртүләр сугышы кирәкми.--Kitap (бәхәс) 9 фев 2014, 09:32 (UTC)[җавап бирергә]

ВП:Латин-Кирил игезәкләр кагыйдәсенә үзгәртүне рәсмиләштерү тәкъдиме[вики-текстны үзгәртү]

Килешәм. Әлегә стус-кво саклыйк. Рәсмиләштерү консенсус нигезендә ясап була дип уйлыйм. Үземнең дәлилләремне китердем инде.--Kitap (бәхәс) 9 фев 2014, 11:03 (UTC)[җавап бирергә]

а) тавыш бирүне оештырырга теләгемә ризамы, каршы мы сез? һәм
б) Бу җөмләгә берәр үзгәртүләрне тәкъдим итмәссезме? - frhdkazan (бәхәс) 19 фев 2014, 11:07 (UTC)[җавап бирергә]

ВП:Консенсус нигезендә рәсмиләштерү[вики-текстны үзгәртү]

Консенсус нигезендә рәсмиләштерергә буламы? Шундый күп бу ысул турында сөйләштек, менә хәзер сынау мөмкинлеге бар. Хәзер Татвикидә актив кулланучылар бик аз, шуңа күрә Консенсус - иң яхшы метод була дип уйлыйм. Әгәр "Төркемләү тәртибенә" кемдер вето куйса шул очракта тавыш бирүне оештырачакбыз.--Kitap (бәхәс) 24 фев 2014, 16:02 (UTC)[җавап бирергә]

  • ВП:Консенсус кагыйдәсе Татар Википедиясендә рәсмиләштерелгәч, анын нигезендә башка кагыйдә һәм киңәш-кулланмаларны консенсус нигезендә рәсмиләштерү мәсьәләсенә күчергә була. Әлегә шундый адымнар ясарга хокукый мөмкинлегебез юк:
(1) 2013 елның 28 сентябрендә бу мәсьәләдәге торышлыкларым һәм аларны рәсмиләштерү өчен тавыш биргәннәрнең фикерләре нәтиҗәсендә {{Гамәлдәге кагыйдәләр}} калыбына кертелгән үзгәртүләр юкка чыгарылды, идарәчеләрнең рөхсәт бирмичә яңадан кертү мөмкинлеге булмасын өчен калып "Идарәчеләр генә" үзгәртә ала дип якланды. Шул заманнан бирле бернинди идарәче үзгәрешләр кертмәде, ни яклауны юк итү турында игълан ясалмады(бүгенге хәлдә {{Гамәлдәге кагыйдәләр}} якланмаган дип күренә, үзгәрешләр кертелде) - ягъни идарәчеләр арасында консенсус мәсләген кулланмау турында консенсус бар дигән сүз.
(2) 2013 елның 12 октябрь көнендә тәмамланган тавыш бирү исә ТатВикида кагыйдәләр тавыш бирүләр системасы аркылы кабул ителә һәм үзгәртелә, ягъни шулай расланмаган тәртипләр (Википедия буйлап кабул ителсә дә) бездә эшләми дигән хәлне билгеләде.

Бу ике мәсьәлә чишелгәнчә, консенсус тәртибе буенча эшләү мөмкин дигән төшенчәне алга сөрү - ялгышу йә манипуляция. - frhdkazan (бәхәс) 25 фев 2014, 08:05 (UTC)[җавап бирергә]

Киңәш-кулланмаларны ВП:Консенсус нигезендә рәсмиләштерү[вики-текстны үзгәртү]

Чүп-чар битләр турында[вики-текстны үзгәртү]

Илнур, бер кулланучы 150 стаб язганчы бер кеше төсле мәкалә язса яхшырак булмас идеме? Соңгы арада татар викисы чүплек базына әйләнеп бетте. Бу - беренче чиратта аңа кирәкле-кирәксез бот мәкаләләрен кертүдән башланды. Елгалар турында яздым - Идел-Урал төбәкләрендәге сулыклардан башкаларын бетерергә кирәк, башка кабатлап тормыйм. Аннан ары - Марстагы кратерлар, Приморье авыллары, Киров өлкәсендәге 5 мең авыл (күбесендә торучылар саны - 0). Безнең өчен бит роботлар эшли хәзер. Саны бар, битләр ике ел эчендә 4 тапкырга артты, ә сыйфат кая? Таләпләрне йомшарткач, агымдагы мәкаләләр язу процессы да түбән тәгәрәде. Сыйфатлы мәкаләләр аз, башбиткә чыгарырга җитми. Менә мин яңа мәкаләләрдән кызыклы мәгълүматлар җыеп карыйм. Мәкаләләр күп шикелле, ә ниндидер файда яки кызык табып булмый. 19мк, е737 исеме белән керүче кулланучы өстебезгә чүп-чарны коеп рәхәтләнә генә. Ә ул өемнәргә әз генә кагылдыңмы - шундук истерика күтәрелә - янәсе демократияне кысалар. Искә төшер әле Илнур, син Википедиягә килгәндә нинди кырыс тәртипләр булган да, хәзер нәрсә? - Derslek (бәхәс) 23 фев 2014, 15:19 (UTC)[җавап бирергә]

Дерслек әфәнде, заливка турында: әзәри, башкортлар, аеруча казакълар шулай да ясыйлар (5 мең авыл түгел, аларда 35 мең, а кратерлар һ.б. шактый күбрәк).--Kitap (бәхәс) 23 фев 2014, 15:27 (UTC)[җавап бирергә]

  • 18mk һәм E737 исемле кулланучылар ясаган төпчек мәкаләләреннән дә үзем өчен кызыклы һәм файдалы мәгълүмат табам, аларны чүп-чар дип атый алмыйм. Derslek әфәнде Идель-Урал һәм татар милләте тарихы белән чикләнгән темалары белән кызыксына икән, бик шәп: башка мәсьәләләргә тыгылмыйча, аларны башкаларга үстерергә ирек бирсә хәерлерәк булмасмикән? - frhdkazan (бәхәс) 23 фев 2014, 18:07 (UTC)[җавап бирергә]
  • YUNESKO mäğlümatlarına qarağanda, tatar tele üzeneñ tözeklege, forması, ezleklelege buyınça dönyada — 4 nçe, ä küpyaqlı, kiñ tanılğan buluı belän 14 urında tora.1

Şulay itep, Tatar Wiki çın Xalıqara däräcägä ireşergä tieş, anda cirle tarix häm mädäniät turında ğına tügel barlıq temalar turında mäqälälär yazarğa kiräk. --Kitap (бәхәс) 23 фев 2014, 18:40 (UTC)[җавап бирергә]

  • Әйе, мин аңлыйм тәртипләр йомшарган дадыр. Ул вакыттагы кулланучылардан беркем калмады инде. Ләкин нинди битнең кирәкле дә кайсын кирәксез дип әйтеп була соң? Бу битләрне бетереп нәрсә үзгәрәчәк соң, хич аңламыйм шуны? Идел-Урал, татарлар күпләп яшәгән төбәкләргә багышланган мәкаләләрне тутыручы табылдымы? юк. Күптән язылган кечкен-кечкенә мәкалә төпчекләрен тутыручылар да юк, темалары әйбәт булса да, кирәкле булса да. Гомумән, татар Википедиясе белән кызыксынучылар да, монда катнашучылар да бик аз. Хәтта элеккеге кулланучылар идарәдә утыручыларга да язганнар, нәтиҗә юк. Бүген, монда булган, татарча начар белүче (Е737 һ.б.) кулланучыларны да куып бетерсәк, кеше калырмы? Википедиягә китапка караган кебек карарга кирәкмидер. Бүген ул сүнә, иртәгә янып эшли дә ала.--Ilnur efende (бәхәс) 27 фев 2014, 12:22 (UTC)[җавап бирергә]
    • Төшенкелеккә ул кадәр бирелмәгез инде. Булыр әле укучылары да, язучылары да. Тик без аларга нәрсә калдырабыз: башкалар алыдында «бездә 50-мең мәкалә бар» дип мактаныр өчен язылган бер Самосыр тавы кадәр чүплекме? - Derslek (бәхәс) 2 мар 2014, 13:57 (UTC)[җавап бирергә]

Дерслек әфәнде! К сожаленью, трудно остаться в стороне от развернувшейся дискуции на тему: "О чем надо писать, о чем нельзя писать." Вся ценность Википедии состоит именно в том, что здесь можно и надо писать обо всем, что подпадает под критерий энциклопедичности (в мировом масштабе ну и конечно же в разумных пределах). И о кратерах на Марсе и о деревнях в Кировской области. Это же не элитный клуб журналистов, пишучих на определенную тему, а нечто большее. А самое главное - это не бить по рукам молодых и неопытных, кто может быть впервые взялся за перо, чтобы донести свое слово мировому сообшеству, пусть и не с высокой трибыны.--E737 (бәхәс) 28 фев 2014, 10:48 (UTC)[җавап бирергә]

Кулланучы:Derslek сәяси цензураны урнаштыру (Евромәйдан), Википедия кәгыйдәләрен бозу сәбәпле Кулланучы:Derslekне Администратор вазыйфасыннан азат итәргә тәкъдим ителә. Тавыш бирүдә катнашырга чакырам.--Kitap (бәхәс) 2 мар 2014, 16:25 (UTC)[җавап бирергә]

Злоупотребление правом[вики-текстны үзгәртү]

Кисәтү, үзгәртүләр сугышы 4.03.2014[вики-текстны үзгәртү]

Derslek, как мне кажется, злоупотребляет правом.

Мы спорим об Украине, но у себя на Татвики создаем аналогичную ситуацию.

Derslek в данной ситуации не должен использовать свое право на блокировку своего аппонента, который тем более проголосовал против него.

А это уже в этом случае выглядит как использование служебного положения в личных целях.--E737 (бәхәс) 4 мар 2014, 12:02 (UTC)[җавап бирергә]

  • Уважаемый пользователь, в процесс голосования я не вмешиваюсь - голосуйте как вам заблагорассудится, даже не понимая за что и для чего - это с вами происходит уже не в первый раз. Но не следует думать, что свой голос нужно подкреплять нечестными приемами борьбы. В данном случае ваш единомышленник произвел подтасовку повестки голосования, и был наказан за начатую им войну правок. - Derslek (бәхәс) 4 мар 2014, 12:18 (UTC)[җавап бирергә]

Вы правильно сказали, каждый голосует как ему заблогорассудится. Меня же больше всего волнует развитие проекта. Вы же хотели сузить темы для написания статей в рамках поволжского и приуральского региона.--E737 (бәхәс) 5 мар 2014, 04:20 (UTC)[җавап бирергә]