Эчтәлеккә күчү

Кулланучы бәхәсе:Il Nur/Архив/Архив2

Битнең эчтәлекләре башка телләрдә бирелми.
Wikipedia — ирекле энциклопедия проектыннан ([http://tt.wikipedia.org.ttcysuttlart1999.aylandirow.tmf.org.ru/wiki/Il Nur/Архив/Архив2 latin yazuında])

Алтын каләм йолдызы

[вики-текстны үзгәртү]
Алтын каләм йолдызы
Википедиядә күпсанлы мәкаләләр язганыгыз өчен :) --Рашат Якуп (обсуждение) 10 сен 2012, 13:18 (UTC)[җавап бирү]
Рәхмәт.--Ilnur efende (обсуждение) 14 сен 2012, 10:10 (UTC)[җавап бирү]

ä

[вики-текстны үзгәртү]

Идущий перед мягкими гласными "и" соответствует звуку [ий], поэтому сочетание букв "ие" будет "ie": tieş, kien; сочетание букв "ия" будет "iә": stansiә, kiәw, niәt; сочетание букв "ию" будет "iü": biü, tiü, diü. "TATAR TELENEŊ ORFOGRAFİӘSE", Qazan, Mәğәrif nәşriәte, 2000 Kirillitsada я xärefe belän belderelgän oçraqlar tübändägeçä yazılalar: a) qalın iceklärneñ başında ya xäreflär tezmäse, neçkä iceklärneñ başında yä xäreflär tezmäse belän: yal, yaqa, cäyä, säyäxät; läkin я xärefe i xärefennän soñ kilsä, [i] awazı [y] ne almaştıra, şuña kürä bu oçraqta kirillitsadağı я xärefe ə xärefe belän genä birelä: ия—iä, ияк—iäk, бия—biä, чия—çiä, Əлфия—Älfiä, орфография—orfografiä, станция - stansiä "TATAR TELENEŊ ORFOGRAFİӘSE", Qazan, Mәğәrif nәşriәte, 2000

Monnan tış bu kitapta şulay yazılğan: kirillitsada singarmonizmğa buysındırılmıyça yazılğan süzlärneñ qayberlären xäzerge latinitsada singarmonizmğa buysındırıp yazu täqdim itelä: sәlәm, sәlәmәt, hәlәk, idәrә, yәki, әdәbiәt, nәşriәt, mәdәniәt

Bu räsmi raslanğan orfografiäse, min sezgä kseroks cibärä alam.

kitaptan özege: Ekonomiä prinsibı yarımäyteleşle awazlarnı yazuda kürsätmäwdä dä çağıla, mäsälän, su süzendä ike awaz arasında ı işetelgän kebek bula, läkin ul yazuda kürsätelmi (sıu dip yazılmıy); uqı, tuqı süzlärenä [u] awazı quşılğaç, [u] aldınnan [ı] işetelgän kebek bula, läkin ul yazuda kürsätelmi, uqıu dip yazılmıy, uqu dip yazıla; baru, kilü kebek fiğellärdä, tartım quşımçası aldınnan [w] işetelğän kebek bula [baruwı, kilüwe], läkin ul yazuda çağılmıy, baruı, kilüe räweşendä genä yazıla; iä, iäk, orfografiä kebek süzlärdä, [i] häm [ä] awazları arasında [y] işetelgän kebek bulsa da, anı, ekonomiä prinsibınnan çığıp, yazuda kürsätmilär.

Yarar, tikşerermen.

baş bit

[вики-текстны үзгәртү]

Min tağı mäqälä "Qazan-Passajirlı (Qazan-1) vokzalı" baş bitenä östi alammı?

Бәхәс

[вики-текстны үзгәртү]

Бу бәхәскә күз салыгызчы.--Рашат Якуп (обсуждение) 20 ноя 2012, 16:33 (UTC)[җавап бирү]

lt:Kėdainių minaretas

[вики-текстны үзгәртү]

Здравствуйте! Вижу, что Вы описали все литовские мечети - великолепно =) Может вам тоже будет интересно что в городе ru:Кедайняй есть очень красивый минарет. Он не связан с татарами но тоже - часть восточной архитектурной наследи в Литве. Если можете, прошу, переводите и эту страницу к татарскому =) К сожалению, я еще не успел найти точного перевода этого османского текста, но буду стараться. Hugo.arg (обсуждение) 7 дек 2012, 22:51 (UTC)[җавап бирү]

Спасибо, постараюсь найти время.--Ilnur efende (обсуждение) 8 дек 2012, 08:28 (UTC)[җавап бирү]

Рәхмәт! Hugo.arg (обсуждение) 8 дек 2012, 22:33 (UTC)[җавап бирү]

Пермь крае

[вики-текстны үзгәртү]

Рәхмәт! Можете ещё помочь буквально с двумя предложениями, чтобы я мог немного дополнить свои статьи?

Как будет по-татарски: "Крупнейшие реки, протекающие по территории района: " и "Расположен в центральной части Пермского края" (а то со сторонами света то я разобрался, а вот с центром не знаю как быть). Заранее рәхмәт. Otshelnik (обсуждение) 23 дек 2012, 10:20 (UTC)[җавап бирү]

Район территориясе аша агучы иң зур елгалар: X һәм Y........Пермь краеның үзәк өлешендә урнашкан.--Ilnur efende (обсуждение) 23 дек 2012, 10:23 (UTC)[җавап бирү]

Бот статусы

[вики-текстны үзгәртү]

Биредә бот статусын Сез сорадыгызмы?--Рашат Якуп (обсуждение) 28 дек 2012, 07:52 (UTC)[җавап бирү]

Яңа ел белән!

[вики-текстны үзгәртү]
Яңа ел белән!
Хөрмәтле кардәшләр! Сезне яңа, 2013 ел белән чын күңелдә тәбриклим! Безнең халык өчен бу чит бәйрәм булса да, үткән гамәлләргә йомгак ясап, яңа хыяллар-планнар төзү өчен бу уңайлы форсат. Татар Википедиясе өчен арый-талмый хезмәт итүегез өчен сезгә зур рәхмәт белдерәсем килә! Киләсе елда да, арабызда бернинди ызгышларсыз гына, бердәм такым буларак проект өстендә эшләргә насыйп булсын! Шәхси тормышыгызны да Аллаһ тәгалә нигъмәтләр белән шатландырсын! Уңышлар теләп, Рашат Якуп (обсуждение) 30 дек 2012, 21:09 (UTC)[җавап бирү]

Рәхмәт) Сезне дә!!!--Ilnur efende (обсуждение) 1 гый 2013, 08:50 (UTC)[җавап бирү]

Аерма

[вики-текстны үзгәртү]

lnur efende Әхмəт Симай сәхифәсен Әхмәт Симай итеп үзгәртте һәм юнәлтүне калдырмады.

Сәлам. Мәкалә исемнәре аермасы аңламадым. Төрле кодировка? --Kitap (обсуждение) 16 гый 2013, 17:18 (UTC)[җавап бирү]

  • Сәлам. Шулай ахрысы, моны үзем дә күрмәгән идем, «җәлилчеләр» калыбында Әхмәт Симай кызыл янгач күрдем.

Гади клавиатура ярдәмендә язасызмы? Бу Сез башлап язган башка мәкаләләрдә дә очрыймы икән--Ilnur efende (обсуждение) 16 гый 2013, 17:22 (UTC)[җавап бирү]

Әйе, гади клавиатура ярдәмендә язам (Windows XP). --Kitap (обсуждение) 16 гый 2013, 17:27 (UTC)[җавап бирү]

Хатасын таптым: икенче «Ә» башка кодировкада - икенче ә өчен эзләү нәтиҗәсе. Беренче «Ә» өчен эзләү нәтиҗәсе.--Ilnur efende (обсуждение) 16 гый 2013, 17:33 (UTC)[җавап бирү]

Яңа кагыйдәләр проекты

[вики-текстны үзгәртү]

Илнур, мин латиндагы мәкаләләрне бетергәндә һәм кушканда яңа кагыйдәләр тәкъдим итәм: ВП:Латин әлифбасындагы мәкаләне кириллга күчерү кагыйдәләре. Язганда мин нәк Nikolay Lobaçevski һәм Николай Лобачевский мәкаләләрен күз уңында тоттым. Латинчасы тулырак та, борынгырак та (2004 елгы). Урыс хәрефлесе яңарак та (2001 генә), мәгнә ягыннан саерак та. Сәхифәнең тарихы озынрак булсын өчен мин беренче төзелгән мәкаләне алып, аның нигезендә дәвам итәргә тәкдим итәм. Ул латинда булса, аны юнәлтү аша кирилга күчерәбез. --Derslek (обсуждение) 18 гый 2013, 15:19 (UTC)[җавап бирү]

Кирәксез төркемнәрне бетерү

[вики-текстны үзгәртү]

Һөнәрләре һәм милләтләре буенча шәхесләр төркеме һәм Кулланучы:Derslek тарафыннан башка кирәксез дип билгеләнеп бетерелгән яки бетерүгә куелган төркемнәрнең урынлы-урынсыз булулары турында фикерегезне белдерсәгез иде. Ихтирам белән,--frhdkazan (обсуждение) 19 фев 2013, 07:54 (UTC)[җавап бирү]

Идарәчеләргә Википедия принципларын һәм кагыйдәләрен бозу рөхсәт ителәме?

[вики-текстны үзгәртү]

Монда карап алсагыз иде.--frhdkazan (обсуждение) 20 фев 2013, 05:14 (UTC)[җавап бирү]

Киңәш һәм ярдәм сорыйм.

[вики-текстны үзгәртү]

Мин булдырган мәкаләләрне, төркемнәрне һәм гомүмән Татар Википедиясенә кертемемне яклау өчен бирелгән аңлатмалар (үрнәк), һәм соңгыларга нигезләнеп башка администраторның яклавы (үрнәк ru:ВП:Дифф) игътибарга алынмаган очракта, кертемемне администратор тарафыннан кабатланып ясалган нейтраллек, дөрес төркемләү һәм этика принципларын бозучы, үзгәртүләр сугышына охшаш кыланышлардан ничек якларга дәвам итә алуым, мәкалә яки төркем юк ителгән очракта аларның кире кайтарылуын ничек оештыра ала алуым мәсьәләсендә киңәш һәм ярдәм сорыйм. Кулланучыга ышамаган төркемләү эшем эчен Википедиянең үсешендә катнашудан бер тапкыр вакытлыча тоелдым инде, соңгы алынган кисәтү башка администраторлар тарафыннан Бетерү битендәге бәхәс эчендә белдерелгән Википедия принципларына карамастан ясалды. Күзәтелгән кыланышлар систематик булганлыгын раслаган берничә аерым үрнәкне түбәнрәк күрсәтәм. Ихтирам белән,--frhdkazan (обсуждение) 22 фев 2013, 19:10 (UTC)[җавап бирү]

Гыйлми хезмәтче (Учёная прислуга)

[вики-текстны үзгәртү]

Бу мәкалә заманында Зыялылар мәкаләсе белән берләштерүгә тәкдим ителде, ләкин авторы катгый рәвештә баш тартканга күрә, бетерүгә чыгарылды[1]. Кагыйдәләр буенча автор ике атна эчендә мәкаләнең хаталарын төзәтергә тиеш иде, ул турыда кисәтү дә алды. Бу эш өчен ике атнадан шактый күбрәк вакыт бирелде, ләкин ул моны эшләмәде. Шуңа күрә аны бетерү кагыйдәләргә туры килә. --Derslek (обсуждение) 24 фев 2013, 04:37 (UTC)[җавап бирү]

Яңадан юк ителгән Гыйльми хезмәтче мәкаләнең кире кайтарылуын сорыйм:
  1. Аңлатылган феномен (Человек, занимающийся умственным трудом/Работник, оказывающий интеллектуальные услуги=en:Knowledge worker), ни Зыялылар (ru:Интеллигенция), ни Гыйльми хезмәткәр (ru:Научный сотрудник) билгеләмәләренә туры кильми, димәк алар белән бутарга ярамый - башка термин зарур. Рус коллегаларыбыз ru:Информационный работник (работник информационного общества) сайлагач, мин Гыйльми хезмәтче (гыйльми хезмәт күрсәтүче) терминын кулланырга булдым.
  2. Мәкалә исемен үзгәртергә теләгегез булса, бәхәс процедурасы аркылы консенсус юлы белән үзгәртә алу мөмкинлеге әлегә дә саклана. (Бу якта бүгенгә кадәр үк башкалардан аңлы тәкъдимнәр булмады - ләкин теләк булса Мәгълүмати хезмәткәр итеп үзгәртергә була - см. Мәгълүмат.)
  3. Мәкалә минималь күләме таләбенә туры килә, энциклопедик эчтәлеккә ия (Инглиз Википедиясеннән тәрҗемә юлы белән күчерелмәсе).
  4. Мәкалә эчтәлеге орфографик/грамматик/стилистик яктан хаталы тел белән язылу сәбәпле юк ителү кагыйдәсе юк бугай.

Ихтирам белән,--frhdkazan (обсуждение) 24 фев 2013, 05:42 (UTC)[җавап бирү]

Tegebot

[вики-текстны үзгәртү]

Зинһар туктатыгыз: [2]. Мин элегрәк Башкортстан авыллары ясалганда Калып:ТП куйганда җибәрелгән хаталарны төзәтеп чыктым, сез хәзер нәк киресен эшлисез --Derslek (обсуждение) 24 фев 2013, 17:33 (UTC)[җавап бирү]

Мин калган ТПларны коеп бетермәкче идем,ярты юлда туктап калган эшне. яңадан төзәтү озакка сузылачакмы?--Ilnur efende (обсуждение) 24 фев 2013, 17:38 (UTC)[җавап бирү]

-үзем үзгәртеп карыйм әле хәр.--Ilnur efende (обсуждение) 24 фев 2013, 17:41 (UTC)[җавап бирү]

Кире кайтарырга кул белән дә була. Әлегә кадәр (Бирдешле) бот яңа битләр ясамады, иске битләрне башлангыч ноктасына кайтарды. Яңадан башлаганчы беренче итеп скриптларны төзәтергә кирәк:
  1. «Халык =» урынына Халык саны =; «санын алу елы =» урынына исәп елы= язарга;
  2. Ишимбай урынына Ишембай һ.б.
  3. географик координатлар никтер ясалмады (төзәтә алырлык хаталар булса).
  4. Почта индексы урынына «?» чыга. --Derslek (обсуждение) 24 фев 2013, 17:50 (UTC)[җавап бирү]
Болай булмый[3]. Ясалган үзгәртүләрне кайтарып, Илеш районына кермичә, башланмаган битләрдән башларга ярыймы? --Derslek (обсуждение) 24 фев 2013, 17:58 (UTC)[җавап бирү]
  1. шулай үзгәрттем скриптны.
  2. үзгәртелгән
  3. геогр.коорд. бу скрипта юк, ничек булса да рус википедистларыннан сорарга кирәк.
  4. бөтен почта индекслары да скрипта юк, шуңа сорау куела.
  5. карап карыйм.--Ilnur efende (обсуждение) 24 фев 2013, 18:03 (UTC)[җавап бирү]

Ошибки

[вики-текстны үзгәртү]

Похоже, при заливке перепутались некоторые данные. Например, у статьи Карга (Нуриман районы) интервики идёт на статью ru:Истриково, а должна - на статью ru:Каргино (Нуримановский район). То же самое касается кодов ОКАТО и данных о населении. --Emaus (обсуждение) 25 фев 2013, 00:12 (UTC)[җавап бирү]

Заливка рек

[вики-текстны үзгәртү]

Здравствуйте. Смотрю Вы заливаете северные реки России, я бы не рекомендовал это делать. После аналогичной заливки в Рувики обнаружилось, что 99% названий рек по Югре и Ямало-Ненецкому автономному округу в ГВР неверны. Названия, находящиеся в ГВР, взяты из списков начала XX века.

На мой взгляд лучше заливать другие регионы, а когда (и если) в Рувики доисправят статьи по северным рекам, взять названия уже с них. Мастер теней (обсуждение) 26 фев 2013, 18:10 (UTC)[җавап бирү]

  • А залитые реки лучше удалить, так как качество заливки полностью повторяет заливки в казахском и башкирском разделах. Если вы хотите заливать - это можно делать, но за основу нужно брать не ГВР, а статьи русского раздела которые уже выверили и доработали. В противном случае вся эта работа не имеет смысла кроме накручивания счётчика, так как выверять статьи во всех разделах некому. P. S. Мне кажется перед тем как начинать такие заливки нужно узнать мнение и спросить советы у людей которые занимаются выверкой и доработкой аналогичной заливки в русском разделе, это мнение можно узнать в этом проекте.--Generous (обсуждение) 27 фев 2013, 19:10 (UTC)[җавап бирү]


Бот эше

[вики-текстны үзгәртү]

Википедиядә күпләп мәкалә тудыру эше өчен рәхмәтләремне белдерәм! Зур эш башкарасыз, афәрин! Шулай да, мөмкин булса, мәкаләләрне күбрәк безнең татарлар яшәгән җирләргә багышларга иде. Бу мәкаләләрнең якын арада үсү перспективасы югарырак, аларда ихтияҗ да зуррак. Шулай ук, мәкаләләр ясалганда кайбер кечкенә мәсьәләләргә дә игътибар итегезче: пробел һәм сылтамалар кую һ.б. Игътибарыгыз өчен рәхмәт!--Рашат Якуп (бәхәс) 9 мар 2013, 08:37 (UTC)[җавап бирү]

Рәхмәт! Миндә әле 7 меңләп тәрҗемә ителгән (башкортчадан), һәм 10 меңләп тәрҗемә ителмәгән мәкалә бар (боларын тәрҗемәләү авыр, чөнки татарча белән сүз тәртибен кую туры килми). Бу кечкенә хаталар елгалар турында мәкалләрне башкортчадан автоматик рәвештә тәрҗемә иткәндә китә, аларны берәр бот тезәтер дип уйлыйм, ә калган мәкаләләрдә өлкәләрен сылтамалар белән ясарга тырышырмын. Якын арада мин әле яңаларын коерга җыенмыйм, әлегә бот Тирәнлекне күтәрү белән шөгелләнә.--Ilnur efende (бәхәс) 9 мар 2013, 08:45 (UTC)[җавап бирү]

Башкортстан торак пунктлары

[вики-текстны үзгәртү]

Нельзя ли с помощью вашего бота данные по численности населения 2009 года переправить на данные переписи 2010 года? --Marat-avgust (бәхәс) 13 мар 2013, 18:49 (UTC)[җавап бирү]

Вполне реальная вещь! Но я пока не умею, заменять данные, как только научусь сообщу. Можно попросить более опытного ботовода.--Ilnur efende (бәхәс) 13 мар 2013, 19:05 (UTC)[җавап бирү]

Кстати, вот данные по Чувашии (2010) Численность населения городских округов, муниципальных районов, городских и сельских поселений, населенных пунктов Чувашской Республики.

Спасибо!--Ilnur efende (бәхәс) 13 мар 2013, 19:41 (UTC)[җавап бирү]

Мордовия (2002, 2010): ЧИСЛЕННОСТЬ И РАЗМЕЩЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ МОРДОВИЯ
Марий Эл: http://maristat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/maristat/ru/census_and_researching/census/national_census_2010/score_2010/score_2010_default Челябинская область: Численность и размещение населения Челябинской области Таблица 11
Свердловская область: Численность и размещение населения Свердловской области
Коми: Численность населения городских округов, муниципальных районов, поселений и населенных пунктов
Кировская область:http://kirovstat.kirov.ru/perepis10/documents/chisl.zip

Если у вас будет возможность.--Marat-avgust (бәхәс) 22 июн 2013, 17:07 (UTC)[җавап бирү]

Бот в Чувашской Википедии

[вики-текстны үзгәртү]

lnur efende, салам! Вашему боту флаг выдан. Поздравляю. Можно работать, наконец-то. Для единообразия определимся: Пушкăртстан/ăн/ри (окончания падежные). В Вашей странице я это также отметил. Обратите на это внимание и проверим вначале, пожалуйста. Удачи в делах. Viktor-viking (бәхәс) 25 мар 2013, 21:04 (UTC)[җавап бирү]

Үзбилгеләү һәм үзбәяләү

[вики-текстны үзгәртү]

Хөрмәтле Илнур әфәнде, мин булдырган мәкаләгә керткәнегез 3 үзгәртүдән икесеннән баш тарттым. Сәбәп - замандаш халыкара фәндә бу ике аерым төшенчә, аларны бутау яки бер сүзчек астына кертү урынсыз. Татар телендә каршылыгы булган үзбилгеләүне сайлаганда, мин en:Self-image мәгънәсеннән чыгып Азатлык, Шәхри Казан, Безнең Гәҗит, Интертат кебек чыганакларда кулланылган терминга туктадым. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 27 мар 2013, 16:23 (UTC)[җавап бирү]

ВП:Мөһимлек

[вики-текстны үзгәртү]

Яңа мәкаләләр язганда кулланма итеп тотарга ВП:Мөһимлек кагыйдәсе буенча тавыш бирүдә катнашырга чакырам. - Derslek (бәхәс) 17 апр 2013, 16:45 (UTC)[җавап бирү]

Википедияның стандарт кагыйдәләренең татарчасы

[вики-текстны үзгәртү]

--frhdkazan (бәхәс) 18 апр 2013, 16:50 (UTC)[җавап бирү]

Тәрҗемә сыйфатына караган проблемаларны теләсә кем тәрҗемә итә ала. Гомумән, әгәр бит якланмаган икән, ягни сез «үзгәртү» төймәсенә баса аласыз икән, димәк үзгәртүгә хокукыгыз бар, булмаган очракта «үзгәртү» урынына «карау» язуы чыга.--Ilnur efende (бәхәс) 20 апр 2013, 17:55 (UTC)[җавап бирү]

Кагыйдәләрне бәхәсләшмичә, аларны тавыш бирү аркылы гына кабул итү ВП:Нәрсә түгел, ВП:5 кагыйдә һәм ВП:Консенсус принципларын боза. Өстәмә буларак, ТатВикида, кагыйдәдә берәр нәрсә ачыклык белән билгеләнмәгән очракта, мәкаләләр язуда, үзгәртүләрне кертүдә яки аларны яклауда нәрсәгә таянырга булачагы билгесез (Рус Википедиясе кагыйдәләреме, Инглиз Википедиясе булсын, башкалармы...). Бу мәсьәләләрне төзәтергә кирәклеген күрсәтер өчен, ВП:Мөһимлек һәм башка тавыш бирүләрдә Каршы булырга исәбем бар.--frhdkazan (бәхәс) 20 апр 2013, 16:47 (UTC)[җавап бирү]

Рашат Якуп аңлаткан принцип күзлегеннән карап, ТатВикиның Төркем:Википедия:Тавыш бирүләр системасы аркылы узмаган кагыйдәләрне Төркем:Кабул ителмәгән Википедия кагыйдәләре төркеменә тупладым, {Кагыйдә} тамгасын юк иттем һәм Википедия:Кагыйдәләр бәхәсе битендә Эшләп чыгарылмаган кагыйдәләр бүлегенә күчердем.--frhdkazan (бәхәс) 22 апр 2013, 17:52 (UTC)[җавап бирү]

Тавыш бирүләр

[вики-текстны үзгәртү]

Википедиянең төп принциплардан берсе - Википедия:Консенсус: Тавыш бирү кагыйдәләрне кабул итү нигезе була алмый. Башкасы - Википедия:Кагыйдәләр белән баш ватмагыз. Википедия нигезен булдыручы бу һәм башка кагыйдәләрне (мәс.ВП:Мөһимлек) бездә кабул итү һәм үстерү өчен тавыш бирү кирәкме?--frhdkazan (бәхәс) 19 апр 2013, 12:55 (UTC)[җавап бирү]

Рашат Якуп бәхәслектә биргән җавабындан, ТатВикиның рәсми булмаган кагыйдәләре турында файдалы мәгълүмат алып була. Өстәмә куелган сорауларга җавап итүче ТатВикиның гамәлдәге кагыйдәләре белән таныш булсагыз, бу мәгълүмат чыганакларына сылтама бирсәгезче. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 20 апр 2013, 06:19 (UTC)[җавап бирү]

Мин бу кагыйдәләр кабул ителгән вакытта проектта катнашмый идем, шуңа да чыганакларын да, нәрсәгә таянып эшләнгәннәрен дә әйтә алмый.--Ilnur efende (бәхәс) 20 апр 2013, 18:06 (UTC)[җавап бирү]

Тавыш бирүләрдә ВП:Консенсус мәсләген кулланырга чакыру

[вики-текстны үзгәртү]

ТатВики'ның Викимедиа Фонды карамагында үсә килгән Википедия һәм башка проектларының төп нигезләренә (рус.) таянып эш итү яклы булсагыз, тавыш бирү процессына чыгарылган Яңа идарәчеләр һәм бюрократлар сайлау, Мөһимлек һәм башка кагыйдәләр кабул ителерлек дип санаган очракта фикерегезне " Каршы түгел" дип белдерергә чакырам.--frhdkazan (бәхәс) 30 апр 2013, 07:12 (UTC)[җавап бирү]

ТатВикида консенсус системасына күчү тәкъдиме

[вики-текстны үзгәртү]

ТатВикида кагыйдәләрне һәм аларга үзгәртүләрне тавыш бирү аркылы түгел, ВП:Консенсус принциплары буенча (ягъни аргументларга карап) кабул итүгә күчер өчен кирәкле процедураны башларга телим. Оештыру буенча ярдәм итә алмассызмы?

Яңа, таныш булмаган процедура булу сәбәпле, анарга әзерләнергә кирәк булачагын аңлыйм. Беренче адым буларак тавыш бирүне игълан итер алдыннан, тәкъдим ителгән кагыйдәләр һәм аларга үзгәртүләр кертү буенча (гадәттә тавыш бирүгә аерылганыннан озынрак) ачык бәхәс өчен билгеле бер периодны билгеләргә кирәк булыр.--frhdkazan (бәхәс) 21 апр 2013, 18:37 (UTC)[җавап бирү]

Ярдәм итергә килешкәнегез өчен рәхмәт. Әлегә аңлаганымча:
1) Максатым ВП:Консенсус, ВП:Нәрсә түгел һәм башка кагыйдәләргә якынлашырга, әммә бу ераграк киләчәк эше - бу кагыйдәләрне әле тулысынча тәрҗемә итәсе бар. Эшне тәртипкә куюның беренче адымы буларак Википедия:Кагыйдәләр бәхәсен алып барылу тәртибен тасвирлаучы яңа бер кагыйдә булдыру.
2) Кагыйдәләрне тавыш бирүгә чыгарылганынча, аларның Википедия:Кагыйдәләр бәхәсендә төркемләнүе шарт булуы һәм минималь вакыт периоды дәвамында аның бәхәс бүлегендә (үрнәк буларак - Википедия бәхәсе:Консенсус)н билгеләү урынлы булыр.
3) Үзгәртүне тәкъдим итүче (ВП:Консенсус очрагында мин булам) бу инициатива турында ачык игълан ясагач, бу инициативага багышланган битнең бәхәс бүлегендә (әйтик Википедия бәхәсе:Консенсус) вакыт дәвамында алынган тәкъдимнәргә/сорауларга җавап бирелгәч (яки аларга карап үз тәкъдимен үзгәрткәч) кенә, бәхәс нәтиҗәсендә ru:консенсус ирешелгән-ишелмәгәнлеген күрсәтүче тавыш бирүгә күчә алуын күрсәтү кирәк була.
Әлегә бу кадәр. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 21 апр 2013, 19:54 (UTC)[җавап бирү]
  • Аңлавымча сез хәзер «Тавыш бирү»дән «Консенсус системасы»на күчәргә телисез. Һәм моны башкару өчен башкаларның да ризалыгын белү өчен сораштыру (тавыш бирү) үткәрергә телисезме? Бигрәк авыр язасыз, аңлап та бетереп булмый. Җөмләләрегез бик озын. Дөрес аңламаган булсам, алдан ук гафу! Консенсус ул - бер канун, кагыйдә кабул ителгәндә барлык кулланучылар да үз тәкдимнәрен әйтә һәм аннары яхшылары сайланып, шулары арасында тавыш бирү үтәчәкме, әллә мин дөрес аңламаганмы? --Ilnur efende (бәхәс) 21 апр 2013, 20:04 (UTC)[җавап бирү]

Фикерләрем аңлашылсын дип, кыскарак җөмләләргә бүлергә торыштым. Төп проблеманы таптым бугай - Википедия:Бәхәс кагыйдәләре кагыйдәсе зәгыйф! Бәлкем башта аны тәрҗемә юлы белән тиешле стандартка үстерергә кирәктер. Язылып чыккач, Википедия бәхәсе:Бәхәс кагыйдәләре адресында (югарыда аңлатканым процедура буенча) кабул итү бәхәсе башланганы турында ВП:Бәхәслектә игълан итергә телим. Аннары, билгеле бер период дәвамында (2 атна? күбрәк?) барлык кулланучыларга фикерләрен белдерү, тәкъдимнәре белән чыгу һәм барлык тәкъдимнәрне бәхәсәшү мөмкинлеге бирелгәннән соң, әлегә эшләүче тавыш бирү процедурасына күчәргә мөмкин булыр.--frhdkazan (бәхәс) 21 апр 2013, 20:44 (UTC)[җавап бирү]

Татар Википедиясендә кабул ителгән кагыйдә ачык җавап бирмәгән (яки бөтенләй кабул яки эшләп чыгарылмаган) очракларында - киңәш өчен алдынгы Википедияләргә (булсын төрек, рус, һ.б.) мөрәҗәгать ителә. Шундый очракларда аларның тәкъдимнәре аерылып торса, мәсьәләне иң алдынгы Википедия (әлегә Инглиз Википедиясе) тәкъдим иткәненчә, кабул ителмәслек очракта - ВП:Консенсус принцибыннан чыгып, ВП:Бәхәслектә игълан ясалып бәхәсләшү тәртибендә хәл ителә.--frhdkazan (бәхәс) 23 апр 2013, 08:56 (UTC)[җавап бирү]
  • Идарэчелэр хэм бюрократларны сайлауда ВП:Тавыш бирү легитим дип санарга нигез бар диярлек. А менэ тулаем кагыйдәлэрне кабул иту яки узгэрту мэсьэлэсен алганда юк - монда Викимедиа фонды кискен ВП:Консенсус мэслеген (аргументларнын логикасы) генэ. кулланылуны билгели.--frhdkazan (бәхәс) 22 май 2013, 12:28 (UTC)[җавап бирү]
    • frhdkazan әфәнде, нинди плюслары булачак инде ул консенсуның ТатВикига? Нәсәгә кирәк икәнен, тавыш бирүдән өстенлеген һич аңлый алмыйм. Консенсуста төрле тәкдимнәр арасыннан кайсын кем сайлаячак та, кем нәтиҗә ясаячак?--Ilnur efende (бәхәс) 23 май 2013, 17:30 (UTC)[җавап бирү]
      • Тавыш бирү - ул кулланучылар арасында күпчелекнең фикере өстен булачак һәм аның нигезендә кагыйдәгә булдырылачак дигән сүз, ягъни гади демократия (азчылыкның фикеренә яшәү мөмкинлеген калдырмый). Википедия (һәр бер фәнни процесс кебек) исә демократия түгел, ул аргументларга (ышанычлы логик дәлилләргә) нигезләнгән феномен. Консенсуска нигезләнгән система исә аерым кулланучының хакларын саклый - кагыйдә дәлилләргә нигезләнгән каршы булган фикер яшәгәндә анарга нигезләнгән эшчәнлекне тыя алмый. Ягни тавыш бирү нигезендә Галилео, Джордано Бруно, һәм Коперникны кебек җәберләп була, ә менә консенсус нигезендә - юк. Консенсуска нигезләнгән системаларда күптөрлелек, күптеллелек, күпфикерлелек яши ала, яңа кәшефләргә юл ачыла, ә күпчелек фикеренә нигезләнгән системалар иртәме-соңмы ишелә. Кагыйдәләрне консенсус нигезендә кабул итү исә - дәлилләрне критика уты астына салу аркылы тикшерү. Әлегә тавыш бирү системасын һәм аның нәтиҗәләрен яклау өчен кулланылган Бездә гел шулай эшләнде дигән фикер дәлил булырлык көченә ия түгел.
      • Википедиягә килгәндә, ВП:Консенсус төшенчәсе нигезендә Латин телендә язмау турындагы мораторий яки ВП:Минималь күләм турында кагыйдәләр кабул итү түгел, сөйләшергә дә фикер тумас иде - чөнки икесе тәҗрибәсез яки күпчелектән башкача уйлаган аерым кулланучыларны кертем ясаудан тыя (берсе латин әлифбасында игезәк мәкаләләрне, икенчесе - Википедия:Мәкалә төпчекләре дәрәҗәсендәге мәкаләләрне тудыруны тыя). Шәхси фикеремә килгәндә, ТатВикига кертем ясау мәсьәләсендәге кагыйдәләр һәм ярдәм битләрендәге тәртипсезлек аның үсеше юлында иң зур киртә булып тора. --frhdkazan (бәхәс) 23 май 2013, 18:45 (UTC)[җавап бирү]

ВП:Консенсус һәм ВП:5 кагыйдә

[вики-текстны үзгәртү]

ВП:Консенсус кагыйдәсен Татар Википедиясенең төп мәсләге буларак кабул итү буенча процедураларны башларга чакырам. Теләсәгез, ВП:5 кагыйдә'не рәсмиләштерү белән башларга була. Ихтирам белән, --frhdkazan (бәхәс) 30 июн 2013, 16:32 (UTC)[җавап бирү]

Латин әлифбасы

[вики-текстны үзгәртү]

Сез хәзер баш идарәче буласыз (тәбриклим), шуңа күрә Сезне "Латин әлифбасы кулланышы мораториен" юкка чыгарырга чакырам. Соңгы тавыш бирүдә "латин әлифбасына каршы" тавыш бирүчеләр Татар Википедиясенең тормышында бөтенләй катнашмыйлар, шуңа күрә шушы сайлау легитимлыгы шик астында була. Башлангыч вакыттан Татар Википедиясе ике әлифбалы булды һәм калырга тиеш.

Моннан тыш, Татарстан Дәүләт Шурасы рәсми рәвештә кабул ителгән "Татарстанда татар телен дәүләт теле буларак куллану турында" [4] кануны буенча латин әлифбасын куллану мөмкинлеген бирә.

Сезне баш идарәче буларак Гаделлекне торгызырга чакырам. --Kitap (бәхәс) 20 май 2013, 11:23 (UTC)[җавап бирү]

  • Рәхмәт. Минем сүз белән генә юкка чыгару дөрес булмас шул.--Ilnur efende (бәхәс) 20 май 2013, 16:48 (UTC)[җавап бирү]
  • Ялгышмасам, һәр тел бүлегенә үз кагыйдәләрен булдыру ярый. Шуңа күрә дә, кулланучылар аз булганлыктан кагыйдәләргә үзгәрешләр кертү әлегә артык мәсәләдер--Ilnur efende (бәхәс) 21 май 2013, 08:33 (UTC)[җавап бирү]
  • Мин башлаган Татарстан аэродромнары мәкаләләрен латинча язып бетерәм, чөнки анда әзер калыплар бар инде. Җитмәсә Латин әлифбасы кулланышы турында яңа тавыш бирү (яңа кагыйдәләр буенча: 30 көндә - 30 төзәтү ясаган кулланучылар гына катнаша ала) оештырырга кирәк. Узган тавыш бирү хәзер легитим түгел инде, чөнки хәзерге актив кулланучылар Латин әлифбасына каршы түгел булды, ә "каршычылар" Википедияне ташлады инде.--Kitap (бәхәс) 21 май 2013, 19:06 (UTC)[җавап бирү]
  • «30 көндә - 30 төзәтү бу» - Идарәчеләр һәм бюрократлар сайлавында кем тавыш бирә ала дигәнгә иде, башка бүлекләргә кагылмый.--Ilnur efende (бәхәс) 21 май 2013, 19:24 (UTC)[җавап бирү]
  • «30 көндә - 30 төзәтү» - шушы кагыйдәсе һәр тавыш бирү өчен дөрес һәм мантыйгый була дип уйлыйм. Википедия тормышын "ботлар, үле җаннар" түгел, ә актив кулланучылар билгеләргә тиеш. --Kitap (бәхәс) 21 май 2013, 19:40 (UTC)[җавап бирү]
  • Kitap әфәнде, һәр тавыш бирү өчен сайламадык бит, һәм бу кече үзгәртү аркасында бөтен сайлауларны да яңадан оештыру кирәк түгел, чөнки аңа кадәрге кагыйдә кырысырак булса да (50 көндә 50 үзгәртү), тавыш бирүчелә арасында бу критерийдан чыгучылар булмады.--Ilnur efende (бәхәс) 23 май 2013, 17:30 (UTC)[җавап бирү]
    • frhdkazan әфәнде, нинди плюслары булачак инде ул консенсуның ТатВикига? Нәсәгә кирәк икәнен, тавыш бирүдән өстенлеген һич аңлый алмыйм. Консенсуста төрле тәкдимнәр арасыннан кайсын кем сайлаячак та, кем нәтиҗә ясаячак?--Ilnur efende (бәхәс) 23 май 2013, 17:30 (UTC)[җавап бирү]
  • Илнур әфәнде, Латин әлифбасы - Тат Вики өчен принципиаль сорау (ТатВикинең беренче имләсе), җитмәсә, ТР Дәүләт Шурасы яңа канунны кабул иткәннән соң, вазгыять үзгәрде һәм Латин әлифбасы хәзер - рәсми рәвештә рөхсәт ителгән әлифба. Узган тавыш бирүдә бозылышлар булды, "каршычылар" Википедияне ташлады, шуңа күрә аның нәтиҗәсе - легитим түгел дип уйлыйм.

P.S. Мин Һоланд Викичегә хатны җибәрдем. Җавапны көтеп утырам, ләкин Латин әлифбасын барыбер рөхсәт итәргә кирәк, бәлки латинча аз язучылар булыр, әмма принципиаль рәвештә Тат Вики ике әлифбалы булырга тиеш. Шулай итеп татар кирил һәм латин әлифбалары бөтен Татар Дөньясын (Литва, Польша, Финляндия, Төркия татарлары шул исәптә) берләштерә. Хәзер Аурупа татарлары Аурупа Татар Алиянсын оештырды, һәм анда Татар латин әлифбасын кулланалар. Хәтта татар телен - Европаның рәсми теле буларак ясарга өметләнәләр. (Әгәр Польшада яки Литвада татар теленә рәсми статусын бирелсә, икенче критерий - 200 ел Европада тел кулланышы - үтәгән, 15 гасырдан - Польшада)--Kitap (бәхәс) 23 май 2013, 17:52 (UTC)[җавап бирү]

Заливка НП Чувашии

[вики-текстны үзгәртү]

Здравствуйте, уважаемый Ilnur efende! Как участник проекта Россия в Русской Википедии хотел бы Вас кое о чём попросить. Не могли бы создать шаблон и залить статьи о НП Чувашии в Русской Википедии? С уважением, Egor Shustoff (бәхәс) 21 май 2013, 18:49 (UTC).[җавап бирү]

Здравствуйте, жаль, но у меня пока на это нет времени, для перевода на русский. Могу отправить Вам для перевода. Пишите пж если-что, на почту--Ilnur efende (бәхәс) 21 май 2013, 18:53 (UTC)[җавап бирү]

Кулланучы исеменең алмаштыру

[вики-текстны үзгәртү]

Доброго времени суток. Прошу переименовать мою учётную запись Gleb Borisov в Glossologist для прикрепления первой к SUL. Подтверждение идентичности. --Gleb Borisov (бәхәс) 3 июн 2013, 04:52 (UTC)[җавап бирү]

Боюсь, так не пойдет. Была переименована лишь страница пользователя (что может сделать любой участник), а требуется переименование учётной записи через Special:Renameuser, что доступно только бюрократу. Для начала надо переименовать существующю учётку "Glossologist" в, например, "Glossologist (usurped)" (для освобождения места) и потом переименовать учетку "Gleb Borisov" в "Glossologist". --Gleb Borisov (бәхәс) 11 июн 2013, 14:29 (UTC)[җавап бирү]

Добрый вечер, вроде все. Извиняюсь, раньше этим не пользовался.--Ilnur efende (бәхәс) 11 июн 2013, 15:15 (UTC)[җавап бирү]

Төркем:Милләтләре буенча спортчылар

[вики-текстны үзгәртү]

Төркемнең торгызылуын сорыйм. Бетеречүгә мөрәҗәгатем һәм бетерү бәхәсендә яклау торышлыгым исәпкә алынмыйча кабат бәхәссез бетерелде. Wikidata'да интервикиләр җыелмасы. --frhdkazan (бәхәс) 29 июн 2013, 09:24 (UTC)[җавап бирү]

  • Бу нинди ялган тагы? Мин язган спортчылар турындагы мәкаләләрне «татар спортчылары» төркеменә бикләп куюыгыз белән килешмәвем турында яздым бит. Сәбәбен дә аңлаттым: [5]. Аннары мин язган өч спортчы чуаш егете турында мәкаләләргә тап булдыгыз, аларны да аерым милли резервациягә куып керттегез. Берәм-сәрәм урыс спортчыларын да табып, өскатегория әтмәлләп куйдыгыз. Юкса спортчыларның төркемләү принциплары болай да байтак: спорт төре, команда, исемнәр һәм дәрәҗәләр, алган бүләкләр буенча һ.б. Сез ни өчендер милли принципны алга сөрәсез. Төрле илләр спортчылары турында мәкаләләр бар. Милли нигезне кертү - мәкалә авторларына милләтне күрсәтү мәҗбүри итү белән бер. Я әйтегез, үзегез бармакка-бармак сукмыйча, башка кешеләр эшенә катышып, паразитлык кылмыйча эшләп булмый мени? - Derslek (бәхәс) 29 июн 2013, 12:29 (UTC)[җавап бирү]

Татар Википедиясендә милләт төшенчәсе нигезендә төркемнәрнең һич булмау тәкъдимегез миңа бик ышамаса да, бу мәсьәләне җәмгыять үзәгенә чыгарып, анын буенча консенсусны булдыру эшчәнлеген башлау кирәклеге ап-ачык. Мәсьәләнең җитдилеге нәтиҗәсендә, тавыш бирү монда урынсыз - Википедиянең хуҗасы Викимедиа фонды билгеләгән кагыйдәләр нигезендә үзгәртүләрдә игътибарга тавышлар түгел, ә аргументлар алынырга тиеш. Киләчәктә яңа көчлерәк аргументның пәйда булуы белән булдырылачак яңа кагыйдәнең үзгәртелергә тиешлеге дә мәгълүм.

Милләт нигезендәге булдырылган төркемнәр беребезгә ышамый икән, мәсьәләне чишүнең берничә дәрәҗәсе бар:
а) шәхесләргә багышланган мәкаләләрдән милләтләре турында мәгълүматны бетерү - Нәтиҗә: Төркем:Татарлар, Төркем:Руслар һәм башка милләткә нигезләнгән төркемнәр бетерелә;
б) милләтләре нигезендә шәхесләрне төркемләүгә юл бирмәү - Нәтиҗә: Төркем:Татар шәхесләре төркеме бетерелә)
в) 27 тел бүлегендә генә яши биргән Төркем:Милләтләре буенча шәхесләр төркемен бетерү - Нәтиҗә: Төркем:Татар шәхесләренең һөнәри эшчәнлеккә нигезләнгән астөркемнәре бетерелә);
г) 9 тел бүлегендә генә яши биргән Төркем:Һөнәрләре һәм милләтләре буенча шәхесләр төркемен бетерү, ягъни төркемләүдә милләтне түгел, ә профессиональ эшчәнлегендә (әсәрләрендә) кулланырга зарурлыгы булган телне генә куллану (мәс. этник милләтләренә карамастан әсәрләреннән берсен яки берничәсен татар телендә язганнарын туплау өчен Төркем:Татар язучылары төркемен куллану) - Нәтиҗә: Төркем:Татар спортчылары, Төркем:Татар галимнәре, Төркем:Татар композиторлары, Төркем:Татар рәссамнары һәм башка охшаш төркемнәр бетерелә.

Бу юл белән бару бер дә күңелемә ятмый:

Бот

[вики-текстны үзгәртү]

Кулланучы:IanraBotка бот статусын бирегезче.--Marat-avgust (бәхәс) 5 июл 2013, 15:00 (UTC)[җавап бирү]

Darkicebot

[вики-текстны үзгәртү]

Could you please remove the bot flag from my bot, User:Darkicebot? It will not be active. Thanks, Razorflame (бәхәс) 25 июл 2013, 01:40 (UTC)[җавап бирү]

Латин мәкаләләр

[вики-текстны үзгәртү]

Кулланучы:Kitap! Википедия:Тавыш бирү:Латин әлифбасы карары нигезендә Татвикида латин мәкаләләр язу тыелган, шуңа да сезгә бу эштән туктарга яки яңа сайлау оештырырга тәкдим итәм.--Ilnur efende (бәхәс) 2 авг 2013, 09:50 (UTC)[җавап бирү]

Яңа сайлау үткәрергә күптән кирәк инде, ләкин бу сайлауда "үлем җаннар" катнашмаска тиеш, югыйсә ТатВики тормышында катнашмый торган кулланучылар, ботлар кебек, тавыш бирәләр, аннары ТатВикине ташлыйлар. Шуңа күрә бу мөһим мәсьәлә буенча тавыш бирүдә "30 көн - 30 төзәтү" кагыйдәсе булырга тиеш. Һәм яңа сайлау оештырырга мин риза. --Kitap (бәхәс) 2 авг 2013, 10:15 (UTC)[җавап бирү]

Әйдәгез, оештырыгыз.--Ilnur efende (бәхәс) 2 авг 2013, 10:17 (UTC)[җавап бирү]

Мин дә Риза--E737 (бәхәс) 2 авг 2013, 10:47 (UTC)[җавап бирү]

Хөрмәтле, Ilnur efende. Мин яңа сайлау оештырдым.

Латин әлифбасында мәкаләләрне язу эше рөхсәт итәргә. (Аеруча латин әлифбасында ясалган калып очракта). Шуңа күрә Татар Википедиясенең үсешен, тарихи гаделлекнең торгызуын, төрле илләрдә яшәгән татар милләтенең берләштерүен теләгән катнашучыларны Риза дип тавыш бирергә чакырам. --Kitap (бәхәс) 2 авг 2013, 10:59 (UTC)[җавап бирү]

Актуаль

[вики-текстны үзгәртү]

Илнур, калып:Актуаль калыбын башбиткә урнаштыру мөмкинлеге бармы? - Derslek (бәхәс) 10 авг 2013, 15:20 (UTC)[җавап бирү]

Tatarstan mix.jpg urynyna portallargha syltamany urnashturyrgha, alarnyn urynyna ise Aktuak' qalypyn urnashtyryrgha bula.--frhdkazan (бәхәс) 10 авг 2013, 15:50 (UTC)[җавап бирү]

Гамәлдәге кагыйдәләр

[вики-текстны үзгәртү]

"Википедия:Минималь күләм кагыйдәсендә бернинди дә бетерү турында сүз бармый" dip aejtkaen idegez. Any assyzyqlargha toryshtym, aemmae Derslek aefaende bu uuzgaertuulaerne vandallyq dip baejaelaede haem juqqa chygharyp bitne jaqlady. Bu maesaelaeghae achyqlyq kertep, TatWiki'da beraer logik taertipne urnashtyruyghyzny soryjm.--frhdkazan (бәхәс) 16 авг 2013, 07:56 (UTC)[җавап бирү]

Фархат белән килешәм: Википедия:Латин һәм Кирилл мәкаләләре арасында үзара сылтамалар искерде. Латин мәкаләсеннән кирил мәкаләсенә юнәлтүләр һәм киресенчә рәсми рәвештә рөхсәт итәргә кирәк.--Kitap (бәхәс) 16 авг 2013, 12:01 (UTC)[җавап бирү]

Айлар

[вики-текстны үзгәртү]

Үз ихтиярыгыз белән генә ай исемнәрен үзгәртмәгез. Җәя эчендәге исемнәр рәсми рәвештә кабул ителмәгән.--Ilnur efende (бәхәс) 22 авг 2013, 12:50 (UTC)

Башкорт Википедиясендә шулай да җәя эчендәге ай исемнәре куелган. Анда да рәсми рәвештә кабул ителмәгән.

Шушы мәгълүмат укучыларга бик мөһим булачак. Тарихи тәкъвимне белергә бик файдалы булачак. Сылтамалар, чыганаклар китерелгән. Ник башкортлар үз ай исемнәре җәя эчендәге куялар, ә сез куярга куркасыз? Бу бит татар тарихы, һәм кызыксынучыларга бик кирәкле мәгълүмат.

Җаяләр эчендәге татар тарихи ай исемнәре беркемгә комачауламый. Кайтарырга чакырам. --Kitap (бәхәс) 22 авг 2013, 12:58 (UTC)[җавап бирү]

Мин моңа каршы түгел, тик татарда кайсы исеме кулланылган соң? М-н Июльне Печән дип атау дөресме? Печән - ул печән инде, ай түгел. Бәлкем берәр фикер алышу проекты ачыргадыр, ничек уйлыйсыз?--Ilnur efende (бәхәс) 25 авг 2013, 14:40 (UTC)[җавап бирү]

Печән ае июль өчен, һәрбер татар тәкъвиме буенча ай исеме өчен (бушайдан тыш) ае сүзе өстәргә кирәк. Фикер алышу проекты ачарга кирәк, чөнки Википедиядән соң татар айлар исемнәрен торгызу процессы башланырдыр. Җитмәсә һәрбер яңа Фикер алышу проекты Вики- тирәнлеген арттыра--Kitap (бәхәс) 25 авг 2013, 17:43 (UTC)[җавап бирү]

Татар тәкъвиме мәкаләсе--Kitap (бәхәс) 26 авг 2013, 15:47 (UTC)[җавап бирү]

Укуханә

[вики-текстны үзгәртү]

Илнур әфәнде, сезгә өч абруйлы чыганак җитми?

Училище - махсус термин түгел, ул учить, учеба рус сүзләреннән килеп чыга, татар теленең уку сүзенә туры килә, шуңа күрә укуханә дөрес татар сүз ясалышы. --Kitap (бәхәс) 2 сен 2013, 15:39 (UTC)[җавап бирү]

  • 1,3 нче чыганакларны абруйлы дип эйтеп булмый, узлэрендэ ук хаталы диелгэн. Укуханэ сузен беркайда да конкурештэ ишеткэнем юк, кеше белмэгэн сузлэрне Википедиядэ кулланудан ни файда, кеше аларга иялэшер дисезме, узенен суз запасына алырмы? бу бит мэктэп тугел, бу сузлэрне мэгарифтэ куллансалар бер хэл булыр иде эле.--Ilnur efende (бәхәс) 4 сен 2013, 13:31 (UTC)[җавап бирү]

Сез үзегез беләсез: элек экономика, политика, революция сүзләре гел кулланыла иде, хәзер алар урынына сәясәт, икътисад, инкыйлаб сүзләрен кулланабыз. Куланыла торган сүз (әлифба да) үлми, шуңа күрә "кеше аларга ияләшер" дип дөрес язасыз. Кирәк булса искәрмәдә элекке тәрҗемәсен күрсәтеп була. Училище - иң сәер алынма, бу махсус термин түгел, уку, укулар, уку йорты татар телендә һәрвакытта булганнар сүзләр, укуханә - бик мантыйгый тәңгәллеге.--Kitap (бәхәс) 4 сен 2013, 15:49 (UTC)[җавап бирү]

Дорес хәзер сәясәт, икътисад, инкыйлаб сүзләрен кулланабыз. Хэм бу сузлэр сузлеклэрдэ генэ тугел, э публицистикада да, белем биру учреждениялэрендэ дэ х.б. кулланыла. Халык бу сузлэрне белэ, э Татар Википедиясе иске сузлэрне кулланышка кертерлек популяр тугел--Ilnur efende (бәхәс) 5 сен 2013, 11:50 (UTC)[җавап бирү]

Учреждение сүзе дә кирәксез алынма, оешма сүзе бит бар. Училище урынына Укуханә язсак барлык кешеләр аңлаячак, чөнки бөтенесе уку һәм ханә дигән сүзләр беләләр. Азатлык радиосыннан үрнәк алырга кирәк, алар татарныкы мәгънәдәш сүзләр (синонимнар) кулланалар.--Kitap (бәхәс) 5 сен 2013, 22:40 (UTC)[җавап бирү]

Үрнәк итеп татар телендәге китапларны алырга кирәктер, минемчә, Азатлыкны түгел. Укуханә сүзен «белем алу өчен гомум халык (җәмгыят) урыны» дип аңлап була, һәм моңа вузларны да, көллиятләрне дә һ.б. кертеп була, икенчедән әдәби телдә бу сүз кулланыламы, Вики оригиналь эзләнүләр урыны түгел.--Ilnur efende (бәхәс) 6 сен 2013, 17:06 (UTC)[җавап бирү]

Оригиналь эзләнүләр түгел, чөнки чыганаклар китерелгән. «белем алу өчен гомум халык (җәмгыять) урыны» - уку йорты, ә укуханә - училище. Һәрбер төрки телендә төркиләштерү сәясәте үткәргәндә кирәксез алынмалар урынына төрки сүзләр кабул ителә. Татарчалаштыру сәясәте бик зарур, кирәксез алынмалар шактый күп, татар мәгънәдәш сүзләре бар.--Kitap (бәхәс) 7 сен 2013, 18:41 (UTC)[җавап бирү]

Татарчалаштыру белән тел галимнәре шөгельләнергә тиеш һәм бигрәк тә монда түгел.--Ilnur efende (бәхәс) 8 сен 2013, 09:53 (UTC)[җавап бирү]

Илнур әфәнде, мин Тавыш бирүне оештырырга тәкъдим итәм. Чыганак китерелгән булган очракта, сүзне аңлатма яки искәрмә белән кулланып була. Мәсәлән укуханәсе, сәргаскәр. --Kitap (бәхәс) 8 сен 2013, 11:07 (UTC)[җавап бирү]

Аңлатма белән күрсәтү начар түгел, ләкин төп сүз итеп (мәкалә исеме, мәкалә башында) барыбер халыкта йөргән сүзне куярга кирәк. Аннары рус теленнән кергән сүзләрне гарәп, фарсы теленнән кергән сүзләргә алыштыруны татарчалаштыру дип атау сәер күренеш түгелме?--Ilnur efende (бәхәс) 8 сен 2013, 17:47 (UTC)[җавап бирү]

Гарәп һәм фарсы теленнән сүзләр татар теле өчен 1) тарихи сүзләр 2) сингармонизмга буйсына 3) анда татар телендә булмаган ц, щ, ж хәрефләре юк (татар төзмәсендә язганда бик уңайсыз хәрефләре - ике төймә Alt белән басарга кирәк) 4) кайбер гарәп, фарсы сүзләре татар теленә 10 гасырда килгән, алар алынмалар дигән әйтеп булмый инде.--Kitap (бәхәс) 8 сен 2013, 19:57 (UTC)[җавап бирү]

Терминнар турында бәхәсләшү урыны

[вики-текстны үзгәртү]

Игътибар итегез: терминнар турында бәхәсләшү урыны Википедия бәхәсе:Проект:Терминнар порталның төп битенә күчерелде. - Derslek (бәхәс) 5 сен 2013, 17:00 (UTC)[җавап бирү]

Бик кыска мәкалә ясау

[вики-текстны үзгәртү]

Xoermaetle Ilnur aefaende, Кулланучы бәхәсе:E737 #Бик кыска мәкалә ясау isemle kisaetuulaeregez Википедия:5 кагыйдә, Википедия:Консенсус, Википедия:Мәкалә төпчекләре, Википедия:Мәкалә бетерү, Википедия:Минималь күләм haem Википедия:Тиз бетерү критерийлары kebek kuup Wikipedia maeslaek, qaghyjdae haem kinhaeshlaergae qarshy kilae. Administrator jaeki burokrat wazyjfasyn bashqarghan shaexeslaernen qaghyjdaelaerne sangha almaw - nachar pretsedent. Derslek aefaendenenh suqyr taeqabberlegen qabatlamasaghyz ide. - frhdkazan (бәхәс) 6 сен 2013, 18:14 (UTC)[җавап бирү]

  • Мин инде админ да бюрократ та түгелмен. Сезнеңчә E737нең Белорусия өлкәләре турында сүзлек тибында гына мәкалә төпчекләре ясавы яхшы күренешме? Административ калып буенча булса да тутыру авыр эш түгелдер.--Ilnur efende (бәхәс) 6 сен 2013, 18:27 (UTC)[җавап бирү]
  • Әйдәгез алайса аларны сразу бетереп барабыз. Бу мәкаләләр тиз бетерү критериена да туры киләләр, чөнки татар телендә язылмаганнар, аларның һәрберсе төптән үзгәртү сорый. Рус яки инглиз викисында шундый ук хаталар белән мәкалә ясап карагыз, шундук бетерәчәкләр. Шулай ук сезнең дә, Китапның да кертемендә дә тел, аеруча кушымча хаталары бик еш очрый, кагыйдәләр буенча бу кертемнәрне үткәрмичә откатить итеп барырга кирәк, беркем дә аларны төзәтеп утырырга бурычлы түгел. Викида хаталар калдыру ярамый. Кагыйдәлр буенча китеп шулай эшләп бару яхшымы?--Ilnur efende (бәхәс) 7 сен 2013, 17:11 (UTC)[җавап бирү]

Энциклопедик эчтәлеге булмаган буш яки бик кыска мәкаләләр кагыйдәләр буенча бетерелә ала. Берсен мин, икенчесен Дерслек тә кыска мәкалә дип санап шул калып куелды. (Бик яхшы ки, мәкалә тутырылды). Әгәр сезгә берәр нинди мәкалә бик кыска булып тоела икән сез дә әлеге калыпны куегыз, берәр кеше каршы булмаса. Аңлавымча сез бу мәкаләләрнең бик кыска булуларын инкар итмәдегез, бары бик кыска мәкаләләр дә яшәү хокукына ия дидегез, ләкин кагыйдәдә икенче.--Ilnur efende (бәхәс) 8 сен 2013, 18:17 (UTC)[җавап бирү]

Wikipedia qaghyjdaelaere

[вики-текстны үзгәртү]

Derslek'nen dae, seznenh dae TatWiki'nynh syjfaty oechen qajghyrghanyghyz sizelae. Bu projekt kuup qatnashuchylarnyn urtaq eshe bulu saebaeple Википедия:5 кагыйдә bitendae anhlatylghan Wikipedia'nenh burokratik moeghamaelae taertibe bujyncha eshlaew zarur. Alardan toep maeslaege bulyp Википедия:Консенсус tora. Xataly bitlaerne baexaesle beteruu urynyna {{rq/error}} tamghasyn urnashtyru doeresraek dip sanyjm. - frhdkazan (бәхәс) 7 сен 2013, 18:19 (UTC)[җавап бирү]

  • 5 кагыйдә мәкаләсен сез язгансыз һәм мин аны хәтта бу дөрес дип тә әйтә алмыйм, чөнки бу исбатланмаган да, чыганагы да күрсәтелмәгән. Хаталы, укып та булмый торган битләрне Викида калдыру нәрсәгә кирәк? Ялган, хаталы информация таратыр өченме? Кагыйдәләр буенча алар тиз бетерелергә тиеш.--Ilnur efende (бәхәс) 8 сен 2013, 09:58 (UTC)[җавап бирү]

Башка Википедияләр ышанычлы чыганак булып тора аламы соң, аеруча аларда да чыганак булмаган очракта?--Ilnur efende (бәхәс) 8 сен 2013, 17:43 (UTC)[җавап бирү]

Jaghadan qaghyjdaelaernenh bar qatnashuchy haem bar bitlaer oechen bertigez bulyrgha tijeshlegena qayttyq.

Татарча китапларны гына калдырдым

[вики-текстны үзгәртү]

Bu adymyghyz qajsy qaghyjdaegae nigezlaenae? - frhdkazan (бәхәс) 6 сен 2013, 18:20 (UTC)[җавап бирү]

Рус Википедиясендә инде күрсәтелгән рус телендәге әдәбиятны ТатВикида да күрсәтү нәрсәгә кирәк? Җитмәсә әдәбият мәкаләнең күп өлешен алып тора, бу яхшы күренеш түгел. Мәкаләнең күләмен зур итеп күрсәтә, ә зурлыгына карата сыйфатын киметә.--Ilnur efende (бәхәс) 6 сен 2013, 18:32 (UTC)[җавап бирү]

RusWiki'dan tysh InglizWiki haem bashqalar da bar, aemmae haer cirdae qaghyjdaelaergae tury kilmaegaen beteru vandallyq dip baejaelaenae haem xich yaxshylyq dip sanala almyj. - frhdkazan (бәхәс) 6 сен 2013, 19:25 (UTC)[җавап бирү]
  • Рус яки инглиз Викисында шул телләрдә булмаган текст мәкаләнең яртысын (яки артыгын, күп өлешен) алып торамы? Татвики татар телле кулланучылар өчен һәм татар телендә генә языла ала, чит телдәге әдәбиятны ТатВикида да күрсәтү нәрсәгә кирәк? Әйдәгез алайса кагыйдәләр дип бер җөмләле мәкалә ясыйк та, 100 китапка сылтама куйик, мәкалә дә иң зуры булыр, бетерелә дә алмас. Хәзер һәрбер үзгәртү өчен яңа кагыйдә уйларгамы?--Ilnur efende (бәхәс) 7 сен 2013, 17:03 (UTC)[җавап бирү]

Википедия:Консенсус haem Википедия:5 кагыйдә'laerne raesmilaeshteruu

[вики-текстны үзгәртү]

Wikipedia qaghyjdaelaere baexaese Википедияnenh toep maeslaeklaeren TatWiki'da da raesmilaeshterergae waqyt citkaenen kuursaette. Kursaetelgaen saebaeplaer arqasynda, Википедия:Консенсус haem Википедия:5 кагыйдә bitlaerenae Raesmi qaghyjdae statusyn birergae chaqyram. Taercemae syjfatyna (maeghnaesenenh toegael anhlashylghanyna, grammatika/stilistika/orfografiasyna) qaraghan uuzgaertulaer kiraeklege bujyncha konkret taeqdimnaerne tuplaw oechen Википедия бәхәсе:Консенсус haem Википедия бәхәсе:5 кагыйдә, maesaelae bujyncha bashqa komentarijlar oechen Җәмгыять үзәге'ndaege buulekne qullanyrgha chaqyram.- frhdkazan (бәхәс) 9 сен 2013, 07:56 (UTC)[җавап бирү]

Күчерү кагыйдәләре

[вики-текстны үзгәртү]

Кагыйдәләр буенча автор язган мәкалә исемен бәхәстән соң гына күчереп була.

Һәрбер сүзлектә карагыз, анда тамгаханә сүзен таба аласыз. --Kitap (бәхәс) 11 сен 2013, 17:05 (UTC)[җавап бирү]

  • Хаталы, татар телендэ булмаган текст мона кагылмый.--Ilnur efende (бәхәс) 14 сен 2013, 05:34 (UTC)[җавап бирү]
  • Алтын Урдада килеп чыккан хезмәт һәм аның исеме тамга сүзеннән килеп чыга. Шулай итеп сүз чыганагы татарча сүз - ТАМГА була. Урыс теле грамматик кагыйдәләре буенча сүз тамырына махсус кушымча кушылырга тиеш -ство, -ист кушыла, ләкин шул очракта тамырны үзгәртеп -ожня кушымча кушылган. Татар телендә бүтән грамматик кагыйдәләре һәм тамга сүзенә -ожня кушымчасы кушылмый, ә -ханә, яки -лык, шулай итеп Тамгаханә, яки Тамгалык булырга тиеш. Чыганаклар китерелгән.

Алтын Урдада килеп чыккан хезмәт исемен үзгәртеп урыслаштырырга ярамый. Үз тарихын онытырга ярамый, татар тарихи исемнәрен оялырга кирәк түгел, югыйсә : закон, учреждение, училище, таможня, ведомство формасы проекты презентацияләнгән - татар тексты икән, татар сүзен табыгыз. --Kitap (бәхәс) 14 сен 2013, 10:56 (UTC)[җавап бирү]

Алтын Урдада килеп чыккан хезмәт һәм аның исеме тамга сүзеннән килеп чыга. Шулай итеп сүз чыганагы татарча сүз - ТАМГА була. Урыс теле грамматик кагыйдәләре буенча сүз тамырына махсус кушымча кушылырга тиеш -ство, -ист кушыла, ләкин шул очракта тамырны үзгәртеп -ожня кушымча кушылган. Татар телендә бүтән грамматик кагыйдәләре һәм тамга сүзенә -ожня кушымчасы кушылмый, ә -ханә, яки -лык, шулай итеп Тамгаханә, яки Тамгалык булырга тиеш. Чыганаклар 1, 2китерелгән. Татарстан Республикасы Фәннәр Академиясе тарафыннан чыгарылган Татарча-Русча Сүзлек (75185 сүз):

Тамгаханә

Тамгаханә сүзе хәзер дә кулланыла, мисал: Төрек-рус сәүдәсен татар көйли, үзегез карый аласыз:

Шуны да әйтергә кирәк, Русия тамгаханә статистикасының 2009нчы елгы мәгълүматларына караганда Русия белән Төркия арасындагы сәүдә әйләнешендә 1,7 тапкырга кимү күзәтелгән.

Гасырлар авазы

1892 елның 13 февралендә Муса Акъегетзадә өстәмә бер вазыйфа ала - Галата тамгаханә (таможня) идарәсенә тикшерүче итеп билгеләнә. 1893 елның 13 апрелендә бу өстәмә вазыйфасы Сиркәки тамгаханә үзәгенә күчерелә. ...Озак еллар тамгаханә идарәләрендә эшләгәнгә, Акъегетзадә бу өлкәнең акрынлап чит илләр базарына әйләнә баруын күргән, шуңа күрә хезмәтләрендә кирле сәнәгатьне, һәм дә сәүдә эшен һич кичектергесез химая итү (протекцияләү) кирәклегенә басым ясаган.

Институт языка, литературы и искусства им. Г.Ибрагимова Академии наук Республики Татарстан

Рус теленә тәрҗемә ителгән фәнни мәкалә:

«Структура и словообразование терминов экономики»

Термины делятся на непроизводные и производные. К непроизводным относятся корневые и образования, неразложимые в современном состоянии языка на значимые морфемы. Это – наиболее древние названия. К ним относятся: сум ‘рубль’, тәңкә ‘монета’, тамга ‘клеймо, бирка (на товаре)’, казна, бай ‘богатый’, ярлы ‘бедный’ и т.д. Заимствования также считаются непроизводными, поскольку они не являются продуктом словообразования данного языка. Например, базар, фәкыйрь, сәүдә, хак, купец, торги, акция, аудит, бизнес, конкурент, офера, оффшор, тариф , финанс и др.

Производными являются термины, образованные на базе и средствами данного языка. К ним относятся суффиксальные ( калдык ‘остаток’, ташлама ‘скидка’, чыгым ‘расход’, керем ‘доход’), сложные и составные (тамгаханә ‘таможня’, үзкыйммәт ‘себестоимость’, сатып алучы ‘покупатель’, салым түләүче ‘налогоплательщик’), конверсированные (түләү ‘платеж’, алу ‘купля’, сату ‘продажа’), аббревиатуры ( ЕИБ ‘ЕЭС’).

В формировании и развитии экономической терминологии ведущая роль принадлежит словообразовательным средствам и моделям, способам терминообразования, типичным для татарского языка. Наиболее продуктивным является суффиксальный способ. В образовании терминов экономики участвуют 14 суффиксов, наиболее продуктивными из них являются -чы/-че, -лык/-лек: пиарчы ‘пиарчик’, тәфтишче ‘ревизор’, икътисадчы ‘экономист’, биржачы ‘биржевик’ и др. тамгачы ‘таможенник’, казначы ‘казначей’; сәүдәгәрлек ‘профессия торговца’, маклерлык ‘профессия маклера’, казначейлык ‘профессия, кыйммәтлек/кыйбатлык ‘дороговизна’, арзанлык ‘дешевизна’; фәкыйрьлек ‘нищета’, байлык ‘богатство’; мәшгульлек ‘занятость’. Продуктивны также суффиксы -ым/-ем, -м (йолым ‘выкуп’, кертем ‘вклад’, чыгым ‘расход’) -ма/-мә (ташлама ‘скидка’, түләмә ‘платеж, налог’, өстәмә ‘надбавка’). Менее продуктивными являются суффиксы: -чылык/-челек. (арзанчылык ‘дешевизна’), -даш\-дәш (милектәш ‘совладелец имущества’, варисташ ‘сонаследник’), -ыш\-еш, -ш (тупланыш ‘накопление’, әйләнеш ‘оборот’, табыш ‘доход’). В образовании глаголов участвуют два суффикса: -ла/-лә, -лаштыр/-ләштер: авансларга ‘авансировать’, компенсацияләргә ‘компенцировать’, финансларга ‘финансировать’, капиталлаштырырга ‘капитализировать’, хосусыйлаштырырга ‘приватизировать’. Прилагательные образуются с помощью суффиксов -лы/-ле, -сыз/-сез: керемле ‘доходный’, чумаралы ‘чумарной’, өлешле ‘паевой’ и др.

Словосложение – способ словообразования, при котором производящее представлено двумя или более основами, менее продуктивно.

Сложные экономические термины, как правило, двухкомпонентные. Между компонентами терминов существуют и сочинительная, и подчинительные связи. Сложение с сочинительным отношением компонентов в образовании терминов экономики татарского языка продуктивнее, чем с подчинительным отношением: сату-алу ‘купля-продажа’, керем-чыгым ‘доход-убыток’, бирем-бурыч ‘долги’, алу-салу ‘’, алым-салым ‘налоги и подати’, алыш-биреш ‘бартер’, исәп-хисап ‘счет, учет’, алдым-бирдем ‘купля-продажа’, сәүдә-базар ‘торгово-рыночный’, ярлы-ябагай ‘беднота’ образованы на почве татарского языка. Сложение с подчинительным отношением компонентов играет незначительную роль в образовании терминов экономики. Как известно, в современном татарском языке сложение с подчиительным отношением имеет следующие типы: 1) сложение с атрибутивным отношением компонентов; 2) сложение с комплетивным отношением компонентов. Они обнаруживаются и в экономической терминологии: тамгаханә ‘таможня’, тиҗарәтханә ‘торговый дом, биржа’, үзкыйммәт ‘себестоимость’; тәэмин итәргә ‘обеспечить, поставить’, сатып алырга ‘купить’. 4 Шушы чын фән, ә уйлап чыгару түгел.

  • Китап, Фэрхэд хаклы. Сез анлагыз инде, бер кем дэ тамгаханэ сузе юк дип тэ, аны тататарчадан чыкмаган дип тэ эйтми. Элек шундый суз дэ кулланылган дип языгыз, монсы хата була алмас. Ул суз бар, тик ул бугенге заман татар телендэ кулланылмый, аны Википедиядэ топ суз итеп куллану кирэк тугел. Википедия халык анлаган телдэ язылырга тиеш, иске тарихи татар телендэ тугел. Кеше кулланмаган сузлэрне монда язудан нинди файда? Сылтама ачыла хэм куренэ ки, тамганэ сузе интернетта да кулланылмый диярлек, сузлеклэрдэ генэ очрый. Фэрхэднен менэ бу сузлэрен тагын да китерэм: «Entsiklopediaelaerne toezuu maeslaeklaere bujyncha, maeqalae in kinh taralghan termin astynda jazyla, bashqa terminnar anda suuzgae alyna, aemmae alar astynda berni jazylmyj. Bu maeslaek Wikipediae oechen dae qanun bularaq tora.»--Ilnur efende (бәхәс) 18 сен 2013, 14:28 (UTC)[җавап бирү]

Илнур әфәнде, сез нишләп минем дәлилләремне ишетәсе килмисез? Мин сезгә Тәмгаханә сүзен куллану мисалын өстендә китердем, Татарстан Фәннәр Академиясе һәм ИҢ АБРУЙЛЫ ЧЫГАНАК - Ибраһимов исемендәге тел, сәнгать һәм әдәбият институтының карары һәм тәкъдим ителгән сүзләрен китердем, анда ачык рәвештә ТАМГАХАНӘ дип языла! Ибраһимов ис. институт - иң мөһим чыганак, әгәр журналистлар төп телне регуляторын укымасалар һәм тәкъдим ителгән сүзләр сирәк кулланалар - бу аларның наданлыгы. Еш сүз куллануы - күрсәткеч түгел, диварда кайбер сүзләр дә ешрак язалар, аларны да кулланырга? фәнни чыганак, ТР Фәннәр Академиясе, Ибраһимов Институты - алар чын һәм абруйлы чыганак, ә анда языла:

в экономической терминологии: тамгаханә ‘таможня’, тиҗарәтханә ‘торговый дом, биржа’,

Шушы ТР Фәннәр Академиясе карары буенча билгеләнгән сүзләр! --Kitap (бәхәс) 18 сен 2013, 15:34 (UTC)[җавап бирү]

Википедия:Латинча-кирилча игезәкләр häm Википедия:Латин һәм Кирилл мәкаләләре арасында үзара сылтамалар

[вики-текстны үзгәртү]

Xörmatle katnaşuçılar, Википедия:Бетерүгә#Игезәк мәкаләләр bülegendä berençesen buldıru häm ikinçesenä qarata nişlärgä kiräklege turında aralaşu bara. Википедия:Консенсус däräcäsendäge näticägä ireşä aluıbız öçen, dälillärne kiterep fikeregezne belderüegezne sorıybız. İxtiram belän, frhdkazan (бәхәс) 18 сен 2013, 10:59 (UTC)[җавап бирү]

Википедия:Бетерүгә#Википедия:Латин һәм Кирилл мәкаләләре арасында үзара сылтамалар eçendäge yazğanım şäxsän sezgä qarağan dağwa tügel, idaräçelek wazıyfaların başqarğan, başqaruçı häm kiläçäktä başqaraçaq zatlarğa qağıydä-qullanmalarğa qarata üz cawaplılıqların onıtmaw kiräklege turında kisätü. Qızım siña äytäm, kilen sin tıñla digändäy... --frhdkazan (бәхәс) 21 сен 2013, 05:50 (UTC)[җавап бирү]
Чыганак — https://tt.wikipedia.org/w/index.php?title=Кулланучы_бәхәсе:Il_Nur/Архив/Архив2&oldid=4080227